Заявления Папы Льва о войне в Иране и массовых депортациях вдохновляют американских кардиналов высказаться

Когда президент Дональд Трамп объявил о прекращение огня В случае с Ираном на прошлой неделе это произошло после того, как хор мировых лидеров призвал к прекращению войны. Один из этих голосов принадлежал Льву XIV, первому в истории Папа, рожденный в США в истории католической церкви. 70-летний Папа родился Роберт Прево и вырос в Чикаго. Многие годы его знали просто как Отец Боб. Лев размерен, рассудителен и тих. Но американский Папа становится все более откровенным против определенной политики американского президента. Поэтому мы спросили трех влиятельных американских кардиналов, которые хорошо его знают, почему церковь Папы Льва стала голосом моральной оппозиции войне в Иране и подавлению иммиграции.

«Мир вам»: это были первые слова, которые произнес Папа Лев как новый лидер 1,4 миллиарда католиков по всему миру.

Его выбор стал неожиданностью, которую отметили многие из 53 миллионов человек, которые делают католицизм крупнейшей христианской конфессией в Соединенных Штатах.

Нора О’Доннелл: Как вы думаете, что сделало появление американского Папы для католической церкви здесь, в США?

Кардинал Джозеф Тобин: Я думаю, что Чикаго появился на карте мира.

Кардинал Блейз Купич: Наконец-то. Мы гордимся, мы гордимся тем, что у нас родился Папа. Чикаго может это сказать.

Архиепископ Чикаго кардинал Блейз Купич, а также кардиналы Роберт МакЭлрой из Вашингтона и Джозеф Тобин из Ньюарка, штат Нью-Джерси, согласились на свое первое совместное интервью. Нас удивила их откровенность относительно нового Папы и того, что они слышат на скамьях.

Кардинал Джозеф Тобин: Мы — три американских кардинала, которые сейчас активно служат епархиям. Поэтому мы слушаем многих людей. Это часть должностной инструкции. И я думаю, что мы осознаем тревогу людей по поводу угроз миру на всех разных уровнях.

Нора О’Доннелл: Хотели бы вы, чтобы этот первый американский Папа более откровенно высказывался по вопросам, с которыми он не согласен?

Кардинал Джозеф Тобин: Он пастор мира. Он не эксперт. Разница в том, что он не собирается высказываться обо всем. Но он выскажет свое мнение о том, что важно.

В январе он начал речь с критики военных действий США в Венесуэле.

После этого посла Ватикана в США вызвали в Пентагон на встречу, которую два церковных чиновника назвали «60 минутам» неприятной и спорной. И Пентагон, и Ватикан с тех пор неоднократно заявляли, что это было обычным делом и давало возможность для обмена идеями.

В марте мы съездили в Италию и успели задать Папе Льву вопрос о войне в Иране.

Нора О’Доннелл: Святой Отец, могу ли я спросить вас, каковы ваши надежды на Ближний Восток?

Папа Лев XIV: Я молюсь за мир, я надеюсь, что прекращение огня станет наиболее эффективным способом совместной работы, чтобы найти мир для всех сторон, уважать все стороны и прийти к решению, которое занимает слишком много лет и, вы знаете, создает проблемы для всех, поэтому… Работайте ради мира.

После нашего визита тон Папы стал более резким; На прошлой неделе он выступил с редким осуждением угрозы президента Трампа уничтожить иранскую цивилизацию. Папа назвал это, цитирую, «действительно неприемлемым».

Он также предпринял необычный шаг, призвав к действию.

Папа Лев XIV: «Свяжитесь с властями – политическими лидерами, конгрессменами – чтобы спросить их, скажите им, чтобы они работали ради мира и всегда отвергали войну».

Святейший Отец обычно избегает называть по имени президента Трампа или любого члена его администрации.

Но в проповеди в Вербное воскресенье он, похоже, сослался на религиозный язык, который министр обороны Пит Хегсет, христианин, но не католик, часто использует для описания войны.

Папа Лев предупредил, что Иисус, цитирую, «не слушает молитвы тех, кто ведет войну».

Нора О’Доннелл: Это справедливая война?

Кардинал Роберт МакЭлрой: Нет, в католическом учении это не справедливая война. Католическая вера учит нас, что существуют определенные предпосылки для справедливой войны. Вы не можете преследовать множество разных целей. У вас должна быть целенаправленная цель – восстановить справедливость и мир. Вот и все.

Нора О’Доннелл: Иран был главным экспортером террора. Нет ли сценария, при котором предотвращение этого могло бы стать справедливой войной?

Кардинал Роберт МакЭлрой: Это отвратительный режим, и его следует свергнуть. Но это война по выбору, на которую мы пошли, и я думаю, что она связана с более широким моментом, вызывающим беспокойство в Соединенных Штатах, а именно: мы видим перед собой возможность войны за войной, за войной.

Президент Трамп утверждал, что военные действия против Ирана были оправданы, среди прочего, для уничтожения его ядерных программ и программ баллистических ракет.

Кардинал Купич не согласен не только с войной, но и с тем, что он называет «геймификацией» того, как Белый дом изображает ее в социальных сетях.

Кардинал Блейз Купич: Мы дегуманизируем жертв войны, превращая страдания людей и убийства детей и наших собственных солдат в развлечение.

Нора О’Доннелл: Вы назвали это отвратительным.

Кардинал Блейз Купич: Отвратительно совмещать кадры из фильмов с реальными бомбардировками и нападениями на людей в развлекательных целях. Мы не такие. Мы лучше этого.

Мы говорили с кардиналами в столице страны. Это был широкий разговор, в котором они рассказали нам, что Папа Лев вдохновил их высказать свое мнение по политическим вопросам, включая усилия администрации по массовой депортации.

В январе этого года кардинал Тобин назвал иммиграционную и таможенную службу (ICE) «беззаконной организацией».

Нора О’Доннелл: Кардинал, это слишком сильные слова, чтобы назвать ICE «беззаконной организацией».

Кардинал Джозеф Тобин: Да.

Нора О’Доннелл: Почему ты это сделал?

Кардинал Джозеф Тобин: Я не говорил, что они были людьми без закона. Но когда люди действуют таким образом, когда им приходится скрывать свою личность, чтобы запугать людей, когда они фактически могут нарушить другие гарантии нашей Конституции и Билля о правах, я думаю, что кто-то должен заявить об этом, и я не единственный.

Нора О’Доннелл: Кардинал МакЭлрой, мы говорим в церкви здесь, в Вашингтоне, округ Колумбия, которая обслуживает преимущественно иммигрантское население. Пастор попросил нас не разглашать и не публиковать название и местонахождение этого прихода. О чем он беспокоится?

Кардинал Роберт МакЭлрой: Он беспокоится за свой народ. Они живут в страхе, и поэтому численность испанских масс в нашей архиепархии снизилась на 30% по сравнению с прошлым годом. 30%. Это много. И это все страх.

До того, как стать архиепископом Вашингтона, кардинал Роберт МакЭлрой служил епископом Сан-Диего, одного из самых загруженных участков южной границы для нелегальных пересечений.

Кардинал Роберт МакЭлрой: Я чувствую, что ситуация вышла из-под контроля.

Нора О’Доннелл: При Байдене?

Кардинал Роберт МакЭлрой: При Байдене — да.

Нора О’Доннелл: Вы верите в прочные границы.

Кардинал Роберт МакЭлрой: Да.

Нора О’Доннелл: Так что же не так с нынешней политикой?

Кардинал Роберт МакЭлрой: Это облава на людей по всей стране. Люди, которые прожили хорошую, сильную жизнь, жили здесь долгое время, вырастили здесь своих детей, многие из них родились здесь, и являются гражданами. Вот в чем наше возражение.

Нора О’Доннелл: Но это обсуждалось во время кампании. Это широко обсуждалось. И все же президент Трамп легко одержал победу на выборах католиков над Камалой Харрис — 55 против 43%. Он пообещал обеспечить безопасность границы. Он говорил о депортации. И большинство католиков проголосовали за эту политику.

Кардинал Блейз Купич: Я хотел бы знать, что думают католики по поводу этой неизбирательной массовой депортации. Я… я думаю, что совершенно ясно, что американский народ говорит: «Мы действительно не голосовали за это».

Нора О’Доннелл: Что вы скажете людям на скамьях, которые говорят: «Я не хочу слышать политику от моего священника»?

Кардинал Блейз Купич: Я говорю, хорошо. Я хочу проповедовать Евангелие. Бог хочет, чтобы мы способствовали миру во всем мире, потому что Его желание состоит в том, чтобы мы были одной человеческой семьей.

Кардинал Роберт МакЭлрой: То, что мы видим как пасторы, — это огромный, глубокий уровень человеческих страданий. И это то, что нас мотивирует.

Мы нашли знак того, что мотивирует Лео и как его церковь будет заботиться о мигрантах и ​​менее удачливых людях в священном месте в 15 милях к юго-востоку от Рима.

Почти 2000 лет назад Кастель Гандольфо был виллой римского императора. Последние 400 лет это был летний дом Папы. Предшественник Лео, Папа Франциск, привлек отца Мэнни Дорантеса, священника из Чикаго и самого иммигранта в США, чтобы помочь открыть страну миру.

Отец Мэнни Дорантес: Я думаю, что Папа Лев хочет воплотить мечту Папы Франциска в реальность. После того, как мы объяснили все видение и поговорили с ним, он сказал нам: «Все силы вперед, отец Мэнни».

Это видение представляет собой новый инновационный проект, ориентированный на мигрантов и нуждающихся местных жителей, участвующих в первом центре профессионального обучения Ватикана.

Они обучают устойчивому сельскому хозяйству, садоводству и кулинарии в том же поместье, куда каждую неделю приезжает отдыхать Папа Лев.

Нора О’Доннелл: О скольких мигрантах вы говорите, которые могут принять участие в этой программе профессионального обучения?

Отец Мэнни Дорантес: Наша цель состоит в том, чтобы иметь возможность обучать, по крайней мере, около 1000 человек в год, среди мигрантов и людей, находящихся в уязвимом положении. Это не похоже на большое число. Но, в конечном счете, это модель того, как если бы каждая церковь сделала что-то подобное, каждая епархия — у нас их 6000, вы знаете — это очень много людей, которых мы могли бы обучить за год.

Мы встретили первый выпускной класс поваров, проходящих обучение, в который входили беженцы и мигранты со всего мира.

Одним из них был молодой человек из Западной Африки, переживший опасное путешествие по морю на итальянский остров Лампедуза в Средиземном море, где утонули десятки тысяч мигрантов.

Нора О’Доннелл: Папа Лев проведет 4 июля в Лампедузе, Италия, месте, где каждый год высаживаются десятки тысяч мигрантов по пути в Европу. Это 250-летие Америки. Вы думаете, кардинал, что Святейший Отец посылает послание этим визитом?

Кардинал Блейз Купич: Он посылает сигнал, что его главный приоритет сейчас — быть с теми, кто уныл и маргинален.

Нора О’Доннелл: Это совпадение, что он собирается туда 4 июля?

Кардинал Джозеф Тобин: Я знаю, по крайней мере, одного члена моей… архиепископии, который будет счастлив, и она зеленая, и она находится на маленьком острове, который принадлежит Нью-Джерси и формально является частью Архиепископии Ньюарка. И она держит факел, и она читает со свитка, и там написано: «Добро пожаловать».

В 2026 году Католическая церковь в США приняла наибольшее количество новообращенных за последние годы. В архиепископии кардинала Тобина к церкви присоединяется рекордное количество новых людей.

Нора О’Доннелл: Кардинал Тобин, считаете ли вы, что всплеск интереса и посещаемости как-то связан с Папой Львом?

Кардинал Джозеф Тобин: Да, я… ​​я знаю. Мне посчастливилось тесно сотрудничать с четырьмя Папами, во многих отношениях очень разными людьми. Но каждый из них в чем-то был подходящим для данного момента времени. Я… я считаю, что… Папа Лев — подходящий человек в данный момент.

Продюсер: Кит Шарман, Джули Морс Гофф, Роксана Фейтель. Полевой продюсер Анна Матранга. Сотрудники телерадиовещания: Грейс Конли, Кэлли Тейтельбаум. Сотрудник отдела новостей Джулия К. Дойл. Под редакцией Питера М. Бермана.